Hollywood steht still: Schauspieler streiken - auch aus Angst vor KIs

[slashCAM]

Die amerikanische Schauspielergewerkschaft SAG-AFTRA Screen Actors Guild - American Federation of Television and Radio Artists, welche über 160.000 Mitglieder vertritt, h...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Hollywood steht still: Schauspieler streiken - auch aus Angst vor KIs

[-paleface-]

Wow....das mit den Komparsen ist schon sehr ******** (hab mich mal selbst zensiert).

[Blackbox]

Der wirtschaftlich relevante teil der Kultur-industrie ist nunmal eher in der Rubrik des maschinell substituierbaren 'Kunsthandwerks' anzusiedeln.
Insofern ist es unter der Bedingung der im Kapitalismus systemimmanent notwendigen Renditenmaximierung nur folgerichtig, wenn, siehe Autoindustrie, menschliche Arbeitskraft sukzessive durch Maschinen substituiert wird.
Für die Erfüllung der Qualitätsansprüche im Hinblick auf die Bespaßung des Humankapitals mit den Fliessband-Produkten der Hollywood-Filmfabriken wird das wohl in vielen Fällen ausreichen.
Der Transitionsvorgang an sich hätte übrigens tatsächlich das Potential für einen spannendes und relevantes Filmprojekt.
Aber bitte nicht als Hollywood-Schinken.

[berlin123]

Wow....das mit den Komparsen ist schon sehr ******** (hab mich mal selbst zensiert).

In der Tat. Das birgt soviel Konfliktstoff, dass man einen eigenen Hollywood Film daraus machen könnte.

"Erfolgreicher Schauspieler wird von seinem eigenen digitalen Abziehbild in den Kinos verdrängt. Zerbricht er daran? Und spielt sein Agent hinter seinem Rücken ein mieses Spiel, paktiert mit der digitalen Kopie?
Wird seine Langzeitpartnerin die Chance nutzen ihn hinter Gitter zu bringen und an sein Vermögen zu kommen, wenn sie den digitalen Clone dazu bringt eine öffentliche Straftat zu begehen?
Und wofür wird sich Amerika am Ende entscheiden: den digital oder den echten Star?"

[Jott]

https://www.der-postillon.com/2023/07/s ... k.html?m=1

[Jott]

„… auch den Schutz vor KI, welche durch ihre rasante Entwicklung als existenzielle Bedrohung für die Schauspieler wahrgenommen wird. Die Gewerkschaft forderte unter anderem einen Schutz aller Schauspieler davor, durch KIs simuliert und ersetzt zu werden.“


Die Frage muss erlaubt sein, ob so ein Generalstreik die Industrie nicht erst recht auf KI-Ideen bringt.

[medienonkel]

"Deutschland sucht den Computer Star"

Nachdem Bohlens unehelicher Sohn aus der vierten Affäre, mit einer blinden schwarzen Programmiererin von Mallorca aus unbemerkt RTL hackt, geschehen merkwürdige Dinge bei Deutschlands beliebtester Talent Show.

Die Lage spitzt sich zu, als Bild Redakteure Hinweise erreichen, nach denen Bohlen seit 8 Jahren zurückgezogen auf Borkum lebt und dort als Nachtigall Züchter ein einfaches Leben führt.
Ein großer Schwindel? Ein riesiger Betrug?

Wer steckt wirklich hinter dieser beliebten Sendung?
Erleben sie Ralf Möller als Dieter Bohlen!

[-paleface-]

Ganz passend grad.

[Frank Glencairn]

Na ja - um das mal in ne Perspektive zu setzen - der aller größte Teil der SAG Mitglieder sind sowieso die meiste Zeit arbeitslos, die großen Stars (und mehrfachen Millionäre die jetzt für noch mehr Geld streiken) sind lange schon Fi-Core gegangen, d.h. zahlen ihre Beiträge nur weil sie wegen einem Gerichtsurteil müssen, wollen mit dem Laden aber eigentlich nix zu tun haben.

Wobei die SAG noch nie ne starke Union war, die viel für ihre Mitglieder getan hat, ganz im Unterschied zu der Writers Guild, die so einiges bewegt hat.

Die SAG - als Organisation - ist im Prinzip eine Exit Strategie für gescheiterte Schauspieler, die jetzt als Gewerkschaftsfunktionäre hauptsächlich von den (zwangs) Mitgliedsbeiträgen der großen und mittleren Stars leben.

Insgesamt ist der Einfluß der Unions in Hollywood sowieso in den letzten 10 Jahren dramatisch gesunken, wie auch der Einfluß von Hollywood selbst.

[iasi]

Na ja - um das mal in ne Perspektive zu setzen - der aller größte Teil der SAG Mitglieder sind sowieso die meiste Zeit arbeitslos, die großen Stars (und mehrfachen Millionäre die jetzt für noch mehr Geld streiken) sind lange schon Fi-Core gegangen, d.h. zahlen ihre Beiträge nur weil sie wegen einem Gerichtsurteil müssen, wollen mit dem Laden aber eigentlich nix zu tun haben.

Wobei die SAG noch nie ne starke Union war, die viel für ihre Mitglieder getan hat, ganz im Unterschied zu der Writers Guild, die so einiges bewegt hat.

Die SAG - als Organisation - ist im Prinzip eine Exit Strategie für gescheiterte Schauspieler, die jetzt als Gewerkschaftsfunktionäre hauptsächlich von den (zwangs) Mitgliedsbeiträgen der großen und mittleren Stars leben.

Insgesamt ist der Einfluß der Unions in Hollywood sowieso in den letzten 10 Jahren dramatisch gesunken, wie auch der Einfluß von Hollywood selbst.

Immerhin musste die Oppenheimer-Premiere vorgezogen werden.
Und am Ende der Vorstellung waren alle Schauspieler schon gegangen.

[Funless]

Immerhin musste die Oppenheimer-Premiere vorgezogen werden.
Und am Ende der Vorstellung waren alle Schauspieler schon gegangen.

Sie musste vorgezogen werden weil Promo Termine bei SAG-AFTRA ebenfalls als "Arbeit" zählt und die bei der Premiere anwesenden Schauspieler sind nach eigenen Angaben nach ihrem Aufmarsch auf dem roten Teppich "aus Solidarität" gegangen und nicht weil sie es unterstützen würden. In den Interviews beim Premieren Termin zu dem Streik Thema war der Tenor der Stars Unisono, dass sie hoffen, dass man da bald zu einer Einigung kommt und kein einziges Wort darüber, dass der Streik eine gute Sache wäre. Insofern stimmt das schon was Frank geschrieben hat.

Darüber hinaus muss man wissen, das SAG-AFTRA ebenfalls als Verwertungsgesellschaft für AV-Künstler fungiert und somit auch u.a. die internationalen Verwertungsrechte ihrer Mitglieder wahrnimmt (sofern diese Ihnen ein internationales Mandat erteilt haben). Daraus resultierend bekommt SAG-AFTRA bspw. jedes Jahr aus Deutschland eine ordentliche Summe an Geld für die Zweitverwertung von US-amerikanischen AV-Produktionen im deutschen TV.

[MarcusG]

Ich verstehe ja dass ein Unternehmen Gewinn machen will und muss. aber dass in einem funktionierenden System das oft hohe Gewinne einfährt Menschen derart menschenverachtende Vorschläge machen, wie sie aus einem dystopischen Film entnommen sein könnten, das ist schon echt traurig.

[Blackbox]

"Ist schon traurig",
ja in der Tat, aber schau Dir erst mal an wie es bei den 'unteren' 20-40% der US-Gesellschaft ausschaut (working poor).
Erschütternd niedrige Lebenserwartung, oft Ernährungsmangellagen trotz Mehrfachjobs, etc. etc. während gleichzeitig die Vermögen der diversen West-Oligarchen wahrhaft astronomische Dimensionen einnehmen (mittlerweile ja bis hin zu Phantastilliarden von xmal10hoch12 $).
Es gibt US-Bundesstaaten, wo die Lebenswerwartung auf Niveau Nordkorea ist, und das im Durchschnitt. Bei den Armen also nochmal deutlich darunter.
Natürlich auch bei den Schwarzen erheblich darunter.
Django ist da leider immer noch nicht 'unchained', sondern lebt in einer zutiefst rassistischen weiss dominierten barbarisch ungerechten und militaristischen Gesellschaft.
Wird hierzulande aber nicht so gern gehört.
Lieber noch ne Weile an der Fiktion des vorbildlichen und attraktiven Modells von american dream, von freedom and demorcacy festhalten.
Mal gespannt ob die Hollywood Industrie demnächst beginnt ne Welle von 'Böses China' und 'Böse Chinesen' Filmen rauszubringen, natürlich inclusive der heroischen Retter der vom weisen weissen Präsidenten befehligten und tapfer sterbenden Soldat:innen, die - wie immer - zu Dutzenden verrecken, während die beiden Kinder des Präsidenten tapfer klug und edel mithelfen den Kampf gegen das Böse zu gewinnen auf dass am Ende die amerikanische Flagge in vollem Glanz und mit vollem Tutti heroischer Blechbläsern erstrahle während sich die nach vielen Plotpoints wiedervereinte Kleinfamilie in den Armen liegt ...
Von mir aus können die langsam mal zu machen, vielleicht entwickelt sich dann anderweitig ne gesellschaftlich relevante und an Humanität & Scharfsinn statt an Heroismus & plump verklärter Mittelschichtsidylle orientierte Filmkultur.
Klar, es gibt etliche sehenswerte teils geniale Ausnahmen, sind aber insgesamt gesehen Ausnahmen.
Der größte Teil der Hollywood Produktionen hat nach wie vor die Funktion die 'Abgehängten' bei Laune zu halten und das Machtsystem zu stabilisieren.
-> Bespassung des Humankapitals, auf dass sie sich weiter für'n Appel und n Ei kaputtschuften und den Reichtum der ehrenwerten Gesellschaft mehren, immer in der zu >99% irrealen Hoffnung den 'Aufstieg' zu schaffen, während sie nichtmal die Kinder gesund ernähren können oder ne gute Schulbildung bezahlen können.

[restlichtVerwerter]

ich versuch was! Möglich, dass es manche verstehen. Nun gut.

Frage:
Wer von Euch kauft beim Aldi ein? Wer ist mit sog Eigenmarken happy?
Wer würde nur 50% zahlen?
Und meint Ihr, das das echt gut oder gesund ist? Ungefähr angekommen?
Viel Spass und in 15 Jahren auf der Interne ( DOA)

Nun legt das auf sog Ki um und so weiter..

Ps ( ich habe die erste Ki vor 25 Jahren mit Chrisper..kommen dunkel Träume auf..gebaut..bite net!)

ich würde immer SOYLENT GREEN essen--lol

[iasi]

ich versuch was! Möglich, dass es manche verstehen. Nun gut.

Frage:
Wer von Euch kauft beim Aldi ein? Wer ist mit sog Eigenmarken happy?
Wer würde nur 50% zahlen?
Und meint Ihr, das das echt gut oder gesund ist? Ungefähr angekommen?
Viel Spass und in 15 Jahren auf der Interne ( DOA)

Nun legt das auf sog Ki um und so weiter..

Ps ( ich habe die erste Ki vor 25 Jahren mit Chrisper..kommen dunkel Träume auf..gebaut..bite net!)

ich würde immer SOYLENT GREEN essen--lol

In anderen Ländern - wo weniger gejammert wird - sind Aldi-Eigenmarken eine begehrte Erweiterung des Angebots.

Wer die Fettlebe genießen kann, der hat offensichtlich mehr Energie, um sich zu beklagen. :)

[iasi]

Immerhin musste die Oppenheimer-Premiere vorgezogen werden.
Und am Ende der Vorstellung waren alle Schauspieler schon gegangen.

Sie musste vorgezogen werden weil Promo Termine bei SAG-AFTRA ebenfalls als "Arbeit" zählt und die bei der Premiere anwesenden Schauspieler sind nach eigenen Angaben nach ihrem Aufmarsch auf dem roten Teppich "aus Solidarität" gegangen und nicht weil sie es unterstützen würden. In den Interviews beim Premieren Termin zu dem Streik Thema war der Tenor der Stars Unisono, dass sie hoffen, dass man da bald zu einer Einigung kommt und kein einziges Wort darüber, dass der Streik eine gute Sache wäre. Insofern stimmt das schon was Frank geschrieben hat.

Darüber hinaus muss man wissen, das SAG-AFTRA ebenfalls als Verwertungsgesellschaft für AV-Künstler fungiert und somit auch u.a. die internationalen Verwertungsrechte ihrer Mitglieder wahrnimmt (sofern diese Ihnen ein internationales Mandat erteilt haben). Daraus resultierend bekommt SAG-AFTRA bspw. jedes Jahr aus Deutschland eine ordentliche Summe an Geld für die Zweitverwertung von US-amerikanischen AV-Produktionen im deutschen TV.

Ja - das sollten die 2 Sätze zusammenfassen. ;)

[Skeptiker]

"Ist schon traurig", [MarcusG zum Thema "Gewinn ist alles, was zählt"]
ja in der Tat, aber schau Dir erst mal an wie es bei den 'unteren' 20-40% der US-Gesellschaft ausschaut (working poor). ...

Harte Analyse - aber falsch ??

[Blackbox]

Was die Lebenserwartung der working-poor in USA angeht muss ich gestehen, dass ich mich da einfach mal auf Adam Tooze verlassen habe, ohne nachzurecherchieren.
Ist aber auch ne wirklich gut informierte kompetente und seriöse Quelle mit ausführlicher und sehr interessanter Einsicht auch in die Strukturen der US-Oberschicht.

[Frank Glencairn]

Und meint Ihr, das das echt gut oder gesund ist?

Schon die Fragestellung ist falsch, Markennamen haben nix mit Gesundheit zu tun.
Aber das passt gut zu dem übersaturierten Bild, daß du auch in deinen anderen Posts abgeliefert hast.

[Frank Glencairn]

Wow....das mit den Komparsen ist schon sehr ******** (hab mich mal selbst zensiert).

Ich hab gerade mit einem US Produzenten gesprochen.
Die denken darüber nach ob sie nicht Leuten die Chance geben sollen, sich gegen ein Gebühr von $ 100 scannen zu lassen, und damit die Möglichkeit zu bekommen irgendwo im Hintergrund als 3D-Extra in irgendwelchen Blockbustern auf zu tauchen.
Immer wenn wieder ein neuer Film mit dir raus kommt, bekommst du ne Mail.

Erhöht die Zahl der Kinobesuche, und die Scans amortisieren sich von selbst.
Er meint es gäbe mehr als genügend Film-Nerds die glücklich wären die 100 Öcken zu zahlen, nur um in Kinofilmen dabei zu sein.

[cantsin]

Ich hab gerade mit einem US Produzenten gesprochen.
Die denken darüber nach ob sie nicht Leuten die Chance geben sollen, sich gegen ein Gebühr von $ 100 scannen zu lassen, und damit die Möglichkeit zu bekommen irgendwo im Hintergrund als 3D-Extra in irgendwelchen Blockbustern auf zu tauchen.
Immer wenn wieder ein neuer Film mit dir raus kommt, bekommst du ne Mail.

Erhöht die Zahl der Kinobesuche, und die Scans amortisieren sich von selbst.
Er meint es gäbe mehr als genügend Film-Nerds die glücklich wären die 100 Öcken zu zahlen, nur um in Kinofilmen dabei zu sein.

Hochinteressant. Ich glaube, das sind die wirklichen Anwendungen von KI, die bisherige Jobs und Verdienmodelle bedrohen - wenn gewiefte Leute sich völlig neue Geschäftsmodelle wie das obige ausdenken, die bisherige Gleichungen und Gewissheiten umdrehen.

[MK]

Wer von Euch kauft beim Aldi ein? Wer ist mit sog Eigenmarken happy?
Wer würde nur 50% zahlen?
Und meint Ihr, das das echt gut oder gesund ist? Ungefähr angekommen?
Viel Spass und in 15 Jahren auf der Interne ( DOA)

Als ob die Nicht-Eigenmarken generell gesünder sind... wenn das Zeug getestet wird ist oft das Gegenteil der Fall da die Markenhersteller häufig noch mehr den letzten Cent einsparen.

Bei Ferrero gibt es gerade wieder lecker Salmonellen.

[Bluboy]

Es nennt sich nur Eigenmarke, produziert wird da wo auch Markenartikel produziert werden

https://www.t-online.de/leben/essen-und ... inter.html

[MK]

Es nennt sich nur Eigenmarke, produziert wird da wo auch Markenartikel produziert werden

Nicht alles... aber an Hand der Veterinärkontrollnummer kann man es z.B. bei Milch- und Fleischprodukten eindeutig feststellen.

Ansonsten haben die Discounter welche auch Markenprodukte führen oft ein Alternativprodukt als Eigenmarke, welches meistens ebenfalls vom daneben stehenden Markenhersteller hergestellt wird. Dort ist dann oft der Hersteller in der selben Stadt, mit einer anderen Hausnummer oder Straßenangabe.

Aber selbst wenn es ein Billighersteller ist, haben die Produkte teilweise in Tests unbedenklichere Inhaltsstoffe oder wertigere Zutaten fürs Geld.

Neulich erst im Großmarkt gesehen: Die teuren Markeneiernudeln 10% Eier drin, die Eigenmarke bei der gleichen Menge 24% Eier.

[Frank Glencairn]

Jetzt die Gelegenheit nutzen um Stars für deinen nächsten Indiefilm abzugreifen ;-)

Avengers star Mark Ruffalo says actors should “jump into indies” to create more competition in Hollywood.

According to Deadline, SAG-AFTRA will offer waivers in the form of an ‘Interim Agreement’ to “truly independent” productions during the ongoing actors’ strike, and Ruffalo believe this offers actors a unique opportunity.

The ‘Interim Agreement’ lets independent productions continue despite the ongoing SAG-AFTRA strike, which stops all guild members from undertaking any kind of production activity. According to the SAG-AFTRA website: “For independently produced content that comes within the scope of a strike order (the above-mentioned contracts), the producer may qualify for an ‘Interim Agreement’ that would allow such productions to continue working during a strike.”

However, Ruffalo sees this as a further opportunity to stick it to the studio system. “We just do what we always do — create great content and they can buy it, or we take it out ourselves and WE share in those sales,” he said. “They’ve created an empire of billionaires and believe that we are no longer of value. While they hang out in the billionaire boy summer camps laughing like fat cats, we organize a new world for workers.”

Disney CEO Bob Iger recently came under fire for saying the ongoing SAG-AFTRA and WGA writers’ strikes have an expectation that is ‘not realistic’. However, Ruffalo seems to see this as a pivotal moment.

“One sure way to strengthen our hand right now is to become very supportive and friendly to all independent projects immediately,” he said. “Push every SAG-AFTRA member to join the ones that get SAG-AFTRA (WGA) WAIVERS immediately. The studios have no competition — this will change that.

“Share profits. If the project does well, everyone does well. This will also help our fellow filmmakers, ‘The Crew,’ who we love, to keep working. This is also part of Solidarity. We have to take care of each other.”

[TheGadgetFilms]

Mimimi, weinerliche Weicheier.

Könnt ihr euch noch daran erinnern,wie sich die Frauen damals über die Besetzungscouch ihre Jobs erschlafen haben, und dann plötzlich merkten, dass das ziemlich erbärmlich ist, und dann mit dem METOO Quatsch angefangen haben? Erinnert mich irgendwie da dran...

[DKPost]

Dieses Forum erreicht viel zu oft viel zu schnell Facebook-Niveau. Ich befürchte, dass es auch diesen Weg zu Ende gehen wird...

[wolfgang]

Bezog sich das Facebook Niveau jetzt auf die weinerlichen Weicheier? :)

[iasi]

Ich hab gerade mit einem US Produzenten gesprochen.
Die denken darüber nach ob sie nicht Leuten die Chance geben sollen, sich gegen ein Gebühr von $ 100 scannen zu lassen, und damit die Möglichkeit zu bekommen irgendwo im Hintergrund als 3D-Extra in irgendwelchen Blockbustern auf zu tauchen.
Immer wenn wieder ein neuer Film mit dir raus kommt, bekommst du ne Mail.

Erhöht die Zahl der Kinobesuche, und die Scans amortisieren sich von selbst.
Er meint es gäbe mehr als genügend Film-Nerds die glücklich wären die 100 Öcken zu zahlen, nur um in Kinofilmen dabei zu sein.

Hochinteressant. Ich glaube, das sind die wirklichen Anwendungen von KI, die bisherige Jobs und Verdienmodelle bedrohen - wenn gewiefte Leute sich völlig neue Geschäftsmodelle wie das obige ausdenken, die bisherige Gleichungen und Gewissheiten umdrehen.

Das sind doch Entwicklungen, die schon längst in Gang sind.
Wie damals z.B. in der Automobilindustrie: Heute schweißen Roboter die Karroserien zusammen.

Wenn die Software heute Einzelbilder mit realistischen Personendarstellungen generieren kann, warum sollte sie das morgen nicht mit Bildreihen/Film können?

[MK]

Wenn die Software heute Einzelbilder mit realistischen Personendarstellungen generieren kann

So wie Adobe Firefly wenn man nicht das eine gute Bild von 1000 schlechten rauspickt? :D

firefly.jpg

[iasi]

Wenn die Software heute Einzelbilder mit realistischen Personendarstellungen generieren kann

So wie Adobe Firefly wenn man nicht das eine gute Bild von 1000 schlechten rauspickt? :D


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Füße bekommen die Programme zwar noch nicht richtig hin, aber ...

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[MK]

Füße bekommen die Programme zwar noch nicht richtig hin, aber ...

Da das ein Seitenhieb auf Adobes übergehyptes Firefly war, sind mir "die" anderen Programme egal...

Dass andere AIs in der Lage sind realistischere Bilder zu erstellen ist mir durchaus bekannt, oder denkst Du ich lebe unterm Stein?

[iasi]

Füße bekommen die Programme zwar noch nicht richtig hin, aber ...

Da das ein Seitenhieb auf Adobes übergehyptes Firefly war, sind mir "die" anderen Programme egal...

Dass andere AIs in der Lage sind realistischere Bilder zu erstellen ist mir durchaus bekannt, oder denkst Du ich lebe unterm Stein?

Scheinbar - denn ich schrieb über Software und dir fiel nur Adobe ein. :)

[Frank Glencairn]

Hochinteressant. Ich glaube, das sind die wirklichen Anwendungen von KI, die bisherige Jobs und Verdienmodelle bedrohen - wenn gewiefte Leute sich völlig neue Geschäftsmodelle wie das obige ausdenken, die bisherige Gleichungen und Gewissheiten umdrehen.

Und dabei ist in diesem Fall noch nicht mal KI im Spiel, sondern einfach nur ganz normale 3D-Animation.

Könnte mir aber vorstellen, daß sowas trotzdem auf die Streikmoral drückt.

[MK]

In wie vielen Dönerbuden hat "Der Gerät" die Leute in den letzten 10+ Jahren bisher arbeitslos gemacht?